AI大佬李沐揭密中国程序员为何加班如此疯狂(程序员加班大佬公司工作)

【新智元导读】程序员在国内的工作量是出了名的多，加班已是习以为常的事情。
然而，很多人都说国外的程序员并不怎么加班。
这是否是事实？若是真的，又为何出现如此差异？知乎便有网友提出该问题，亚马逊AI实验室主任李沐、以及其它热心网友对此做了答复。

中国程序员，一个跟加班和秃顶爱恨交织的职业，风里雨里都无法阻止加班的步伐。

根据《2018年中国程序员生存现状报告》，近一半的程序员处于25-29岁年龄阶段，身体和精神方面都正处于加班黄金期。

中国程序员加班已然成为一种常态，而大家也会经常会听说，国外的程序员是不加班的。
知乎便有网友提问：为什么美国程序员工作比中国程序员工作轻松、加班少？

感觉美国程序员工作时间灵活、加班少，相比与国内程序员工作，似乎压力小很多。
但是美国程序员的产出却非常牛逼（如google、fb等）。
难道是因为他们效率更高吗？如果是，国内程序员是否能提高效率减少加班和压力呢？

该问题一出，便引起知乎网友的热议。
亚马逊AI主任李沐，“凯威的讲堂”、“李小白”等热心网友抛出答案并获得高赞。

新智元获得了三位的授权，对其答案进行了整理。

边际效用和生活习惯是重点

美国程序员工作比中国程序员工作轻松、加班少总体来说是事实，但都归结到美国程序员效率更高，制度更好之类就过于片面了。
我觉得主要原因在于别的一些地方，例如加班的边际效用，程序员的生活习惯。

背景：我在baidu（北京）和amazon（湾区）都干过，微软研究院（北京）和google研究院（湾区）也实习过，因为目前做云计算和开源，所以也接触过很多公司。
整体来看，

所以我觉得问题在于一些更本质的东西。
这里是我的几点观察：

第一是边际效用。
美国社会成熟度比较高，在湾区生活的同学也许过去10年都感觉不到特别大的变化，而中国则翻天幅度，特别是互联网领域。
例如手机支付，美国普及很难，因为信用卡已经很普及了，手机支付带来的好处不显得很大。
但中国的基础设施没跟上，所以手机支付在便利性上提升特别大，同样的技术，大家会不惜余力的去推广。

经济学上这个叫做边际效用。
同样的技术，中国的边际效用比较高，所以大家可以全力推广。
美国因为起点高，所以更加谨慎一些。

这个影响到了加班文化。
通过加班可以完成更多工作。
如果项目经理觉得这些工作带来丰厚回报，他们肯定会压着组员做。
在中国很可能是这样，例如做出这个产品马上会有人用，升职加薪跟着就来。
然而在美国，即使今天做出来，用户也是慢慢的过来，完全不需要急着那么几天。

第二是生活习惯。
美国程序员年龄普遍偏大，因为计算机行业在2000年在美国就很红火（参考互联网泡沫），培养的大量的程序员，这些人现在很多都有小孩。
在美国小孩都是自己带，双方父母不怎么帮忙。
请人又特别贵，例如湾区工作日请人带娃一个月起码是2千美金起。
而且学校课程松，所以放学后都要靠父母照顾。
此外，很多人住的房子都带院子，请人打理费用贵，很多时候大家亲自动手。
例如Robin在创立百度前曾醉心于在湾区种菜。

于是在加班边际效用不高的情况下，大家纷纷早点下班回家做家务。
并冠冕堂皇的叫work-life balance。

我认识好几个未婚朋友，他们觉得每天那么早下班实在是太寂寞，毅然回国去了创业公司，并对996大家赞赏。
记得Andrew Ng也表达过类似的观点。

但反过来说，早9晚5真的好？计算机技术日新月异，而且随着经历增长，需要提升各项领导能力。
这些都需要足够多的时间去学习。
我认识的厉害的人无一不是在下班后努力挤出时间工作，丝毫不比996工作时间少。
与其现在羡慕别人轻松，不如埋头努力工作十年再来看。

对问题的边界定义需清晰

先说结论：跟国外公司比，国内公司最大的问题就是管理者素质不高，对问题的边界定义不清楚。
提需求的人没有成本，无止境地提不靠谱的需求。
码农自己开发时也追求快糙猛，提高了系统的风险。
总的来说，经理很忙，产品很忙，码农很忙，测试很忙，运维也受不了。
。
就是这样的结局。

我在血汗工厂，大亚麻。
整个大部门有80号码工。
想知道大家工作有多轻松。
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我先上图为敬。

这位是最忙的。
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这Commit记录你们看着办。
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我们部门是前两年重组出来的，做了七八个全新的项目，按血汗工厂的风格，SDE是要full stack的，还要讲政治，写个类都要摆出个设计文档。
跟自己组，隔壁组过完设计，大家blibli一通留言，然后针对几个service的API划分和命名再掰扯个一周。
最后谁都说服不了谁，摆出一句”求赐名“这时高级经理或者SDE会猥琐地从希腊神话里找一个神的名字出来命名service，再随机指定几个比较顺眼的命名，会议就结束了。

除了内部Tech的会议，偶尔也会参与业务方的会议。
在这里也是要讲政治的，你参会了就必须要多说，无论说什么，一定要存在感巨强。
当小透明是行不通的，为什么，小透明就说明你这个人没想法，能力不行啊。
某种意义上，声音大就是impact，就是能力！
！
有没有！
！

接着说对SDE full stack的要求。
你以为我们有前端，有测试，有运维？想多了，新开的service，如果涉及前端页面。
是要自己写的。
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没错，别管你是前端工程师还是后端工程师还是算法工程师，首先你得是个工程师，工程师就没有解决不了的问题。
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我们做前端时也要开很多会啊，跟业务方沟通进展和Demo时，业务方可以提意见，一旦提了意见是要sign off的。
不是随意说说那么简单。
这样有个好处，很多东西定下来了就不随意改变。
提需求的人是面临很大的成本，你老提了需求又改，又sign off，不出两月大家就觉得你这人不靠谱，会给你很差的反馈。

谈完了前端，该到开发阶段了吧，开发时50%的时间在也业务代码，50%的时间在写测试代码。
如果没有测试代码，code review是说啥也过不去的。
写完代码之后，内部有很完整的自动部署工具，把你的单元测试，集成测试都跑完，然后部署测试环境，gamma环境等等。
包括日志监控，都是要自己上手的，也是前文反复说的full stack的概念。
SDE真的是Someone Does Everything啊。
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这么一说确实挺忙的，实际上50%的时间都在会议，20%时间写代码，20%时间写测试代码，10%时间捣鼓一下配置，监控。
但从来没有人加班，整天在家办公，这公司怎么还没黄。
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怎么还没凉。

我来总结一下，会议是生产力。
讨论得越清楚，返工就越少。
比如系统设计，几个组的人一起讨论清楚系统的边界，上下游系统的关系，你的问题边界和需求是很清晰的。
码工自己啰啰嗦嗦地对全流程服务。
测试，运维等看似工作量繁重，实际上有效地降低了风险，极大地提高了软件的质量。

跟国外公司比，国内公司最大的问题就是管理者素质不高，对问题的边界定义不清楚。
提需求的人没有成本，无止境地提不靠谱的需求。
码农自己开发时也追求快糙猛，提高了系统的风险。
总的来说，经理很忙，产品很忙，码农很忙，测试很忙，运维也受不了。
。
就是这样的结局。

社会形态有差异、企业迭代速度过快

这个题目能出书了。
两边的IT的企业五花八门，形形色色的都有。
大部分答案都是抱着批判的态度。
主要谈谈自己的看法吧。
毕竟我也只在一家美国公司工作过，国内的工作经验为0，不足的地方希望指正。

社会形态的差异

社会形态的差异肯定是原因之一。
美国是一个很讲究Work Life Balance（工作生活平衡）的国家，人权大于公司的利益。
所以如果企业如果过分“压榨员工”，是肯定会被劳工部告的。
大公司只要有任何风吹草动，都可能惹上负面。
比如：

告的就是Google付给女性员工的工资低。
当然男性员工也在告Google。

举这个例子只是说，在我们眼里，美国是一个非常“事儿逼”的国家。
两国人民从小接受的教育非常不一样，美国人偏理想主义，而中国人比较现实主义。

美国的企业非常怕事，哪怕他们没错，他们都会花重金摆平这件事情。
比如前段时间的UA事件，Starbucks事件，都很好的说明了美国企业有多怕事。
所以过度加班这种高压红线根本不敢碰。
作为一个企业CEO，该破产就破产。
美国的企业是非常好“碰瓷”的，告自己雇主的事情是在太多了。
在我们眼里，屁大的事情他们都能够上法庭。
公司即使没有错，也会花钱摆平。
不然一帮好事的媒体整天在显眼的地方发布这些，非常影响企业的声誉。

企业是趋于利益的。
而且有时候确实需要加班来满足需求。
所以很多公司喜欢雇佣亚洲人和墨西哥人，因为这两种人即使加班也不会抱怨。
很多美国公司用各种非美国人的Contractor和ICC也是这个道理。

当然美国某些公司也是加班很严重的，比如四大。
但是（听说）美国的四大好像没国内累。
只是相对而言。

美国人看重家庭大于工作，家庭比工作重要。
所以那种牺牲自我，保全公司利益的行为是很少会发生的。

当然中国也不是最差的啦。
日本加班比我们多多了。
这边加班太多了。
日本人讲究的是为了工作可以抛弃一切。
要论程序员的幸福度：美国 > 中国 >>> 日本。

我没有见过美国码农的公会。
也没见过罢工。
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公会发达的是欧洲。
法国是公会的巅峰。
啥屁事，都罢工，而且完全不管后果。
你能想象地铁和大巴司机罢工吗？整个城市会陷入大混乱。
有一次考试，我辛辛苦苦背完了所有的概念，结果地铁罢工，考试取消。
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导致我第二周得继续再背一遍。

封装和抽象

大学经常学的Encapsulation(封装）也是主要原因之一！
OOP编程里面的封装其实非常重要。
美国这边的公司非常注重Encapsulation。
最简单的例子就是，用web framework去写server比徒手用原生java sockets去写要容易多了。

很多公司都喜欢Everything As Service (把所有技术都封装成服务），然后把这些Service做成Platform（平台），然后模块化。
比如在Google，所有的Infrastructure（架构）都被封装成Service了，使用起来只要关心业务逻辑和资源分配就行，非常省时间。
在新的Server里面加Feature也只需要加一个加一个新的模块就行。
相比而言，如果花大量时间去调各种开源软件的配置，会花大量的时间。
Google的做Infra时间比Facebook长，Infra种类多余FB，这也是“Google比Facebook轻松一点的一个原因”。

每次开发产品，我都有种搭积木的感觉。
从web framework，到pipeline framework，到monitoring和resource，基本都是非常直观的事情。
偶尔有问题，一个邮件就能解决。

平心而论，硅谷的Infrastructure比国内好太多了，每个公司都有专门的组去认真研发新的Infra。
所以硅谷的公司，只要不是太小，都多多少少有一些开源的项目。

凡是做Public Cloud Computing的公司，封装都不会太差。
国内现在很多公司也开始做了。
因为Cloud Computing讲究就是把自己Infra打包给外面的程序员使用，同样的功能，接口越简单越好。
如果外面的人都可以很好的使用，自己人就更容易了。

中国企业的迭代速度快

硅谷技术强，但是产品迭代速度比国内差太远了。
所以，Uber，Airbnb，Linkedin在国内的市场表现都不怎么好。
很多技术壁垒不高的产品，比的就是用迭代速度去占领市场。
技术壁垒高的产品，不是迭代速度能解决的。

中国的IT公司对用户的需求感知的特别快，他们清楚的知道用户需要什么。
国内公司对竞争对手的动作也特别敏感（抄的特别快）。
你会发现， 阿里，京东比Amazon的功能多多去了。
饿了吗，美团也比Ubereats功能多多了。
王者荣耀的新东西出的实在太快了。

Google的大佬很多都是工程师出生，重技术，轻产品。
而硅谷大部分有特色的新型互联网企业早期都有大量的前Google员工，所以这也是硅谷的一个特色之一。

所以中国的IT和硅谷其实是两种IT。
迭代速度和发现新的Use Case是中国企业的强项。
为了保持这个优势，唯一的方式就是加班了。

提高效率，拒绝无理需求

近来网络中调侃中国程序员的段子可谓是层出不穷：

虽然诸如上述的段子较为轻松活泼，但更为现实且令人心痛不已的例子又何时停止过呢？

据统计资料表明，我国“过劳死”的人数每年达到60万人！
已远远超过日本，成为世界第一“过劳死”的国家！

这条消息可谓在当年刷爆朋友圈。

2018年8月，深圳24岁程序员工作中猝死，让人心疼不已。

虽然很多人都知道如此强压的工作肯定会对身体带来重负，但面对现实、面对生存，无奈也只能默默接受。

“远离加班”，这句劝告可能对大多数IT从业者来说就像是一个梦想：很美好，也很难实现。

那我们能做的又是什么？